真正了解了清單?

1.清單編制過程中我們應(yīng)該注意些什么問題呢?

一、分部分項(xiàng)工程量清單

1、土方運(yùn)距問題,如果是業(yè)主指定的取土、棄土地點(diǎn)給出運(yùn)距,否則在招標(biāo)文件中注明,取土、棄土地點(diǎn)由投標(biāo)方自己定。項(xiàng)目特征不用描述。

2、砌筑要分清不同砂漿標(biāo)號、磚的品種

3、混凝土如有超高,要將超高項(xiàng)目按不同標(biāo)高列明,便于投標(biāo)單位將超高費(fèi)計(jì)入綜合單價。

4、鋼筋計(jì)量單位是小數(shù)點(diǎn)后3位,門窗按樘、其他按小數(shù)點(diǎn)后兩位。

5、地溝按米(蓋板另列)、窗臺板按米、保溫按平方米、壓頂按米。

6、商品混凝土項(xiàng)目標(biāo)明含泵送、運(yùn)輸.

7、上人屋面的樓面、保溫、防水要分開列項(xiàng),不能圖簡單列成一項(xiàng)

8、對于一些非甲方供料的材料,材質(zhì)不能確定的,要列暫定材料價格表,(主要是裝飾材料、安裝工程的主材等),但要明確待實(shí)際施工時由甲方認(rèn)質(zhì)認(rèn)價予以調(diào)整。這樣便于投標(biāo)單位計(jì)取保管費(fèi)、檢驗(yàn)試驗(yàn)費(fèi)及計(jì)取管理費(fèi)和利潤等。具體怎么調(diào)價可以和業(yè)主商量,價格變化是否只調(diào)價差還是相應(yīng)調(diào)整(利潤、管理費(fèi)、規(guī)費(fèi)等)

9、清單規(guī)定的計(jì)量單位不能改的(比如鋼絲網(wǎng)按噸,不能按平方米;壓頂按米不能按立方米)

10、項(xiàng)目特征描述要分行顯示,比較好

11表單輸出要按清單順序、要有A、B、C等,比較規(guī)范.

12、不可以因?yàn)槁闊┳约壕幹魄鍐雾?xiàng)目

13、三級鋼鋼筋要注明,和二級鋼筋不同,要注意。

14、所有會影響清單項(xiàng)目報(bào)價的因素均有考慮。

二、措施項(xiàng)目清單

1.最好把通用項(xiàng)目列在一起,同時要注意把該補(bǔ)的補(bǔ)上(冬雨季施工費(fèi)等)

2.然后土建、裝飾、給排水、采暖、電氣等各列一個,便于衡量各專業(yè)的平米造價

3.考慮建辦【2005】89號文中規(guī)定的安全、文明、環(huán)保和臨時設(shè)施費(fèi)等措施項(xiàng)目最低金額計(jì)算方法。

三、編制說明

要明確工程的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、土方運(yùn)距、混凝土運(yùn)距的說明

四、其他問題

1、發(fā)出清單文件要和電子文件一致。

2、清單文件名稱要和招標(biāo)文件名稱一致(有時圖紙名稱和項(xiàng)目名稱不一致,那就加個括號注明。

3、和招標(biāo)人定的問題最好寫個會議紀(jì)要,讓招標(biāo)人(建設(shè)單位)簽字蓋章,因?yàn)樨?zé)任問題,有時定好的事情,招標(biāo)人代表不敢承認(rèn)。

2.合理低價...究竟是如何衡量其合理性?誰來衡量?

如何判定是否合理?對于招標(biāo)方(或評委)需要通過質(zhì)疑和澄清、說明、補(bǔ)正及提供相關(guān)證明材料的方法,來判定是否存在不合理的價格。衡量合理低價是指不低于成本前提下,越低越好。成本價是指投標(biāo)人的個別成本,招標(biāo)方著力對構(gòu)成投標(biāo)價格的每一個價格要素是否合理的評審。合理低價一般對于投標(biāo)方,為了中標(biāo)而采取低價策略。投標(biāo)方本身就要衡量自己的報(bào)價是否低于自己的成本。招標(biāo)方主要對投標(biāo)方的低價策略的合理性需要進(jìn)行評審。 

3.清單編制中錯誤的處理方法?

對于招標(biāo)方的清單錯誤,招投標(biāo)過程中,招標(biāo)方需要給招標(biāo)書的變更文件或發(fā)新的招標(biāo)書;施工過程中需要對招標(biāo)方的錯誤進(jìn)行變更。對于投標(biāo)方的錯誤,在招投標(biāo)階段,評標(biāo)過程中對于一些非主觀因素的錯誤可以進(jìn)行錯誤修正,但錯誤修正不能影響唱標(biāo)時的總報(bào)價。主觀因素的錯誤可能就廢標(biāo)了。

4.我發(fā)現(xiàn)許多業(yè)主提供的工程量清單中沒有零星工作項(xiàng)目清單,也有許多同行對零星工作項(xiàng)目清單的作用不理解,能給出一些解釋嗎?

零星項(xiàng)目是指工程施工過程中必須發(fā)生的未行成工程實(shí)體的項(xiàng)目。零星項(xiàng)目的種類應(yīng)依據(jù)工程項(xiàng)目的具體情況列出,投標(biāo)人在報(bào)價時可按一個單位報(bào)價,招標(biāo)人可設(shè)置零星項(xiàng)目的報(bào)價上限值,同時評標(biāo)計(jì)分方法中考慮零星項(xiàng)目的權(quán)數(shù)。零星項(xiàng)目一般提供人工、機(jī)械單價,主要作用是在施工過程,甲方可能委托施工單位做一些零星工作(不在合同范圍內(nèi)的),以此計(jì)價,從而避免造價控制中出現(xiàn)漏洞。

5.清單招標(biāo)后的工程審計(jì)方面是如何進(jìn)行的呢?

首先澄清一個概念,工程審計(jì)和工程審核是兩個概念,實(shí)施的主體也不同。審計(jì)人員一般是財(cái)會人員進(jìn)行,是在工程進(jìn)入企業(yè)的成本的決算之前進(jìn)行的。工程審核一般是造價人員進(jìn)行的,在工程的各個階段均有審核,只是重點(diǎn)不同。施工過程中,一般甲方自己或委托中介機(jī)構(gòu)對計(jì)量支付的報(bào)量(包括過程中的洽商變更情況)進(jìn)行審核。結(jié)算時的審核主要是對原合同清單執(zhí)行的情況,施工過程的洽商變更情況逐一進(jìn)行審核。

6.我做了一個清單計(jì)價招標(biāo),但是圖紙工程量有些不明確,就暫定工程量,結(jié)算與實(shí)際有差別,結(jié)算調(diào)整時分部分項(xiàng)以實(shí)際工程量與綜合單價相乘進(jìn)行調(diào)整,措施項(xiàng)目、規(guī)費(fèi)和稅金是否相應(yīng)調(diào)整,如何調(diào)?請指教!

規(guī)費(fèi)與稅金按政府規(guī)定和稅法規(guī)定如實(shí)調(diào)整。措施項(xiàng)目費(fèi)必須按雙方合同的約定執(zhí)行,如果沒有約定的,那只能是按中標(biāo)預(yù)算的比例調(diào)整。如果有問題只能找仲裁部門仲裁或到法院起訴。

7.我碰到一問題:某一工程實(shí)行清單報(bào)價,原設(shè)計(jì)圖紙中基礎(chǔ)挖土深度為2米.施工企業(yè)按此報(bào)價,當(dāng)挖到設(shè)計(jì)深度時.地基強(qiáng)度沒有達(dá)到設(shè)計(jì)要求.設(shè)計(jì)修改增加挖深1米.施工單位在報(bào)價時將原報(bào)價取消,另外將已挖的土方工程量與設(shè)計(jì)修改后增加的工程量合并重新報(bào)價.這樣是否合理.

不合理,只能就變更1米的土方工程量,增加費(fèi)用。

8.在工程量清單報(bào)價中,措施費(fèi)以項(xiàng)做為計(jì)量單位,以元計(jì)價。請問:當(dāng)實(shí)際工程量發(fā)生變化后,結(jié)算時措施費(fèi)用是否可跟著進(jìn)行調(diào)整?還是有個幅度的限制?例:如砼工程量發(fā)生變化,則模板、腳手架及至規(guī)范、稅金都隨變動。如可調(diào),則原先措施報(bào)價失去意義,變成了暫定價。(因?yàn)楣こ塘壳鍐问枪潭▎蝺r,而這種變化是每個工程都不可避免的。)如不可調(diào)則與實(shí)際情況不符。 

這些內(nèi)容需要在簽訂合同中進(jìn)行說明。

9.請教一個關(guān)于清單作標(biāo)底的問題,清單作標(biāo)底是否需要算兩個量?一個是清單量,另一個是用于方便組價的定額量?

“清單”標(biāo)底,實(shí)際上就是招標(biāo)人按照清單自己也做一個“清單計(jì)價”,這樣也可以對清單編制時存在的問題、投標(biāo)人報(bào)價中會產(chǎn)生的問題等有個預(yù)先的發(fā)現(xiàn),也可以作為招標(biāo)人的控制參考。是一個可取的辦法。但就是要求該標(biāo)底計(jì)價人要公正、實(shí)事求是地進(jìn)行計(jì)價。為了便于標(biāo)底的計(jì)算,需要計(jì)算兩個量。

10.能說一些取措施費(fèi)的經(jīng)驗(yàn)嗎?

第一、措施項(xiàng)目費(fèi)組價可以針對不同的措施項(xiàng)目采取不同的方法。可以采取消耗量定額或企業(yè)定額計(jì)算,也可以采取費(fèi)率形式計(jì)算。如環(huán)境保護(hù)費(fèi)、文明施工費(fèi)、安全施工費(fèi)可采取按有關(guān)專業(yè)主管部門的管理機(jī)構(gòu)提供的費(fèi)率計(jì)算;大型機(jī)械設(shè)備進(jìn)出場及安拆費(fèi)的人工費(fèi)、材料費(fèi)、機(jī)械費(fèi)可參照有關(guān)省市建筑工程消耗量定額或采用企業(yè)定額進(jìn)行綜合計(jì)價。

第二、競爭費(fèi)與不可競爭費(fèi)要分清。在措施項(xiàng)目投標(biāo)報(bào)價時,要分清哪些是政府規(guī)定的費(fèi)用,哪些是企業(yè)自主競爭費(fèi)用。根據(jù)建設(shè)部建辦[2005]89號《建筑工程安全防護(hù)、文明施工措施費(fèi)用及使用管理規(guī)定》(以下簡稱89號文),此文件中所指建筑工程安全防護(hù)、文明施工費(fèi)用是由《建筑安裝工程費(fèi)用項(xiàng)目組成》(建標(biāo)[2003]206號)文件中所含的文明施工費(fèi)、環(huán)境保護(hù)費(fèi)、臨時設(shè)施費(fèi)、安全施工費(fèi)組成。由此可見,上述四項(xiàng)措施費(fèi)用,是政府規(guī)定計(jì)取的,是要按照有關(guān)規(guī)定執(zhí)行的。如何計(jì)取這幾項(xiàng)措施費(fèi)用?89號文中的第六條也做出了相應(yīng)的規(guī)定,這些都要求承發(fā)包雙方要按規(guī)定執(zhí)行,不可將這幾項(xiàng)費(fèi)用作為競爭的費(fèi)用。

第三、措施項(xiàng)目費(fèi)的計(jì)取管理。一項(xiàng)措施項(xiàng)目費(fèi)用,如何計(jì)算、何時支付等問題,承發(fā)包雙方都應(yīng)在施工合同中加以約定。如按完成工程的比例法予以支付,還有按施工的進(jìn)展階段來支付等。

11.我想知道在分部分項(xiàng)工程量清單綜合單價分析表中風(fēng)險的概念,如何使用這一欄目,它和間接費(fèi),其他直接費(fèi)有何聯(lián)系?是否有范圍的概念?范圍是什么?

在規(guī)范中提供的表格是沒有“風(fēng)險”這一欄的,按照規(guī)范的精神,是報(bào)價人在報(bào)價是應(yīng)該在工、料、機(jī)、費(fèi)等計(jì)算取值時,應(yīng)考慮風(fēng)險,比如材料所報(bào)的價格與市場波動引起的差異風(fēng)險等,而有的地方在推出計(jì)算表格時,弄了一個單獨(dú)的“風(fēng)險”費(fèi)一欄,這樣在報(bào)價時就要由計(jì)價人自己結(jié)合工程具體內(nèi)容和市場情況確定了,因每個清單項(xiàng)目的風(fēng)險因素是不同的,有的可能是材料(比如鋼材),有的是人工(比如裝修項(xiàng)目等),而且會隨著工程進(jìn)展,發(fā)生變化,主要是不確定因素所帶來的風(fēng)險比較大。而具體計(jì)算的范圍,只能是計(jì)價人自行確定,這也是一種風(fēng)險。關(guān)于間接費(fèi)和其他直接費(fèi)有一部分進(jìn)入清單項(xiàng)目綜合單價,有一部分進(jìn)入措施項(xiàng)目費(fèi)中。進(jìn)入清單項(xiàng)目綜合單價的在計(jì)取綜合單價時考慮風(fēng)險,進(jìn)入措施項(xiàng)目費(fèi)的則在措施項(xiàng)目費(fèi)計(jì)取時考慮。具體的劃分形式參見《建筑安裝工程費(fèi)用項(xiàng)目組成》(建標(biāo)[2003]206號)。 

12.在其它項(xiàng)目清單中招標(biāo)人部分專業(yè)分包工程以暫估價形式出現(xiàn),在單位工程費(fèi)匯總表中是否應(yīng)計(jì)規(guī)費(fèi)和稅金?

一般來講工程總包企業(yè)可以承擔(dān)工程的規(guī)費(fèi)和稅金的計(jì)取。專業(yè)分包是否還單獨(dú)招標(biāo)(交易中心進(jìn)行),若進(jìn)行則總包企業(yè)不宜計(jì)取。

13.我想了解在清單模式下,施工企業(yè)的風(fēng)險承擔(dān)的改變在哪里?

具體的風(fēng)險承擔(dān)還有看合同簽署的形式:如總價合同和單價合同等承擔(dān)的風(fēng)險是不同的。一般來講,清單計(jì)價模式下,承包商承擔(dān)的主要是價的風(fēng)險。價的風(fēng)險不僅指材料的價格變動,更涵蓋了分部分項(xiàng)綜合單價報(bào)價的風(fēng)險。

14.清單計(jì)價總價可以下浮嗎?

我認(rèn)為清單計(jì)價不能下浮。因?yàn)榍鍐蝺r就是市場價,競爭費(fèi),并且要求綜合單價要和合價相符,如果下浮把規(guī)費(fèi)和稅金也下浮了。但是有人認(rèn)為,清單報(bào)價自主報(bào)價,總價下浮,結(jié)算價也按同比例下浮,有什么不可以呢。現(xiàn)在我想說服他們沒有依據(jù),他想說服我也沒有依據(jù),盡管我有專家答疑說不能下浮,但是沒有法律效力。

下浮不應(yīng)該超過利潤率,否則是低于成本價,應(yīng)視為無效投標(biāo)

。

15.工程量清單計(jì)價下,甲供材料如何結(jié)算?

甲供材為甲方自行采購材,規(guī)范第7頁倒數(shù)第3、4行,“招標(biāo)人自行采購材料的名稱、規(guī)格型號、數(shù)量等。預(yù)留金、自行采購材料的金額數(shù)量”也就是說甲供材是在總說明中體現(xiàn),與預(yù)留金是一個檔次,是由招標(biāo)人給出數(shù)量及價格的不要求投標(biāo)人為此進(jìn)行報(bào)價。報(bào)價時可以將招標(biāo)從給出的金額一并計(jì)入總報(bào)價就行了,結(jié)算時的量按圖及洽商計(jì)算,價按招標(biāo)清單價,兩項(xiàng)相乘得總數(shù)扣除就行了。

16、措施項(xiàng)目中的施工排水、降水是否包含深基礎(chǔ)中的井點(diǎn)抽水?

《建筑安裝工程費(fèi)用項(xiàng)目組成》(建標(biāo)[2003]206號)中規(guī)定:“施工排水、降水費(fèi):是指為確保工程在正常條件下施工,采取各種排水、降水措施所發(fā)生的各種費(fèi)用”。

所以措施項(xiàng)目中的施工排水、降水應(yīng)包括深基礎(chǔ)中的井點(diǎn)抽水。

17、在項(xiàng)目特征中描述的特征但在工作內(nèi)容中未描述(如:項(xiàng)目名稱:池底項(xiàng)目特征:C25泵送商品砼C1O素砼墊層20厚C15細(xì)石砼工作內(nèi)容:混凝土制作、運(yùn)輸、澆搗、養(yǎng)護(hù)),投標(biāo)人認(rèn)為其工作內(nèi)容中沒有墊層澆筑和抹找平層,投標(biāo)時出于策略未報(bào)價,中標(biāo)后向招標(biāo)人提出索賠是否合理?

不能提出索賠,投標(biāo)人應(yīng)該對其報(bào)價的完整性負(fù)責(zé),墊層的澆注和抹找平層應(yīng)該包含其中,作為一個有經(jīng)驗(yàn)的承包商應(yīng)該從以上的敘述中看到這一點(diǎn)。 

工作內(nèi)容是《工程量清單計(jì)價規(guī)范》對“項(xiàng)目名稱”所包括的內(nèi)容的補(bǔ)充,任何工程同一項(xiàng)目的工作內(nèi)容都是相同的;而“項(xiàng)目特征”才是對具體項(xiàng)目工作內(nèi)容的解釋。投標(biāo)方的報(bào)價主要應(yīng)依據(jù)該項(xiàng)目“工程特征”報(bào)價,既然工程特征已經(jīng)包括了上述工作內(nèi)容,作為承諾報(bào)價應(yīng)包括上述項(xiàng)目的價格。故不能索賠